Jump to content
Guest sanj

Вопросы монголам

Recommended Posts

@АксКерБорж Я говорю то, что написано в ранних словарях. А про то, что у кыпчаков есть подразделение Буралкы я не в курсе. Ни в одном шежире не встречал такого.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Bir bala сказал:

Я говорю то, что написано в ранних словарях.

 

Понятно.

 

3 минуты назад, Bir bala сказал:

А про то, что у кыпчаков есть подразделение Буралкы я не в курсе. Ни в одном шежире не встречал такого.

 

Об этом говорится в статье "Павлодарский уезд" Алихана Букейханова, но вы ее не найдете в свободном доступе, поэтому можно прочитать о ней кратко по ссылке:

https://vk.com/wall-96484248_1253

 

Link to comment
Share on other sites

@АксКерБорж Помимо Алихана Букейханова, в других источниках оно присутствует?

16 минут назад, АксКерБорж сказал:

Об этом говорится в статье "Павлодарский уезд" Алихана Букейханова, но вы ее не найдете в свободном доступе, поэтому можно прочитать о ней кратко по ссылке:

 

Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, Bir bala сказал:

Помимо Алихана Букейханова, в других источниках оно присутствует?

 

Не встречал. Надо покопаться у Машхур-Жусупа.

 

Link to comment
Share on other sites

В 08.10.2024 в 20:58, Bir bala сказал:

Помимо Алихана Букейханова, в других источниках оно присутствует?

 

У Мәшһүр-Жүсіпа Копеева не нашел. Нашел пока что только у А.Н. Букейханова в его статье "Павлодарский уезд" (кон. 19 в.):

"... Кыпчаковскее роды Кзылагачевской волости пришли на Иртыш 150 лет т. н., т. е. в половине XVIII века. О происхождении родов Джолаба (V, VI стар.) Елетен, (IX ст. Кзылагачевской волости) сохранилось у киргиз следующее предание: "... Во время одного набега, предпринятого отделением Кыпчаковскаго рода Бултынгом, на дороге был найден сверток, а в нем мальчик, который и был назван Джолаба. Елетен был джигит неизвестного происхождения, приставшей к Кыпчаковским родам во время взаимных в степи набегов киргизских родов друг на друга. Роды Джолаба и Елетен в просторечии называются Буралкы Кыпчак, т.е. кривой кыпчак; существует даже поговорка: «Елетен ел болмайды - ешки кой болмайды» т. е., Елетену также трудно быть родным, как козлу быть бараном".

 

Link to comment
Share on other sites

Вопрос к монголоязычным юзерам. Теоретически к какому из слов [даруга-голова, даруга-давить] может присоединится аффикс - чи(н)? Касательно средневекового термина Даругачи, он же Баскак на тюркском и Шихнэ на арабо-персидском языке. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Bir bala сказал:

Вопрос к монголоязычным юзерам. Теоретически к какому из слов [даруга-голова, даруга-давить] может присоединится аффикс - чи(н)? Касательно средневекового термина Даругачи, он же Баскак на тюркском и Шихнэ на арабо-персидском языке. 

даруга-голова на каком языке?

Link to comment
Share on other sites

@Steppe Man  Ну на вашем монгольском. Помоему оно у вас отличается лишь с согласной т. Типо Тарга или Таруга. Аффикс деятеля "чи" оно может присоединится и к тому и другому слову?

3 минуты назад, Steppe Man сказал:

даруга-голова на каком языке?

 

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Bir bala сказал:

@Steppe Man  Ну на вашем монгольском. Помоему оно у вас отличается лишь с согласной т. Типо Тарга или Таруга. Аффикс деятеля "чи" оно может присоединится и к тому и другому слову?

 

дарга не голова в монгольском.

голова-толгой,тэргүүн..

толгойлогч,тэргүүлэгч-глава,начальник

Link to comment
Share on other sites

@Steppe Man Вот из средневековых словарей значение Даруга и Даругачи.
large_4545.png.80e0c74450ccba11664c1348c979d1c8.pnglarge.99999.png.4a111679a8fb1d7738b91b7192980e41.png

Вот этот средневековый титул как либо связан с этими словами? И этот аффикс "чи" может присоединиться к ним?
large_555.png.9fbc57f86fcdd557d8dae73ff5d86088.pnglarge_6666.png.0d47fe2259aa1bb90a47fbd343581b7b.pnglarge_777.png.c161e877f39832ce738c3acaa5ce20f2.pnglarge_888.png.0f3d36334c898ecb5c43fcd81f8aef7f.png

 

Link to comment
Share on other sites

@Steppe Man А слово "начальник" Дарга , из него через аффикс "чи" можно сделать в современном монгольском значение "правителя или наместника"? И можно ли сделать тоже самое со словом "дарх" давить?

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Bir bala сказал:

@Steppe Man А слово "начальник" Дарга , из него через аффикс "чи" можно сделать в современном монгольском значение "правителя или наместника"? И можно ли сделать тоже самое со словом "дарх" давить?

давитель будет дарагч т.е,даругачи.

darga.png

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Bir bala сказал:

@Steppe Man ещё один вопрос. Аффикс - тан или тэн, к какой группе слов может присоединится? Для обозначения человека или группы людей? 

http://biliq.ru/lib/sites/default/files/Тодаева Б.Х. Грамматика современного монгольского языка Фонетика и морфология.pdf

tan

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Steppe Man сказал:

http://biliq.ru/lib/sites/default/files/Тодаева Б.Х. Грамматика современного монгольского языка Фонетика и морфология.pdf

tan

1 час назад, Steppe Man сказал:

По моему здесь ошибка. сэхээтэн,эрдэмтэн это в единственном числе . В множественном  сэхээтнүүд,эрдэмтэд,жигүүртнүүд,туруутнууд хөрөнгөтнүүд....

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...